Редакционная строка
03.08.2019
Глава набсовета Укроборонпрома Айварас Абромавичюсв интервью Радио НВ рассказал о дырах в компании, алгоритме перемен, о преодолении зависимости от России, а также оценил шансы стать премьером
О шансах возглавить Кабмин
Я бы не преувеличивал свои шансы стать следующим премьер-министром Украины. Но все те фамилии, которые фигурируют в последнее время, считаю достойными. При назначении любого так называемого технократа из этого списка нас ожидает очень позитивное экономическое развитие в ближайшие два года…
Я не вижу причин, если поступило бы предложение [стать премьер-министром], почему я бы отказался.
Об аудите Укроборонпрома
Финансовый аудит — это как почистить зубы с утра, то есть это профилактика. Каждое уважающее себя предприятие, имеющее какие-то мировые, региональные амбиции, должно проводить финансовый аудит, в том числе чтобы привлекать финансовые ресурсы для развития. Если посмотрим на топ-30 мировых производителей вооружения, все эти компании каждый год, а может и два раза в год, аудируются Большой четверкой…
Финансовый аудит покажет, в каком финансовом состоянии находится компания. Он не покажет, где воровались деньги, в каких объемах и кем конкретно. Я наконец-то утвердил на прошлом заседании наблюдательного совета (на первом под моим председательством) финансовый аудит на 2018−2019 год. В середине сентября будет победитель из самых именитых аудиторских компаний. А уже на следующем заседании наблюдательного совета в сентябре инициируем принятие решения по тендеру по так называемому forensic-аудиту, который как раз будет заходить глубоко в компанию и выяснять, где самые крупные схемы по выводу денег.
Сколько стоит аудит и почему его не проводили раньше
Финансовый аудит большой компании стоит примерно $1 млн в год. Укроборонпром в прошлом году зафиксировал оборот в размере $1,4 млрд. Неаудированная прибыль достигла около $150 млн. Когда мне говорят, что у такой мощной себя уважающей компании нет $1 млн на аудит, я считаю, что это саботаж. Руководство страны в том числе не позволяло компании проводить аудит, выделить эти деньги на эту самую обычную операцию. На самом деле без этого мы не сможем разместить еврооблигации, как это сделали, например, Укрзализныця, Нафтогаз или Министерство финансов за последние несколько месяцев по самым исторически низким ставкам. Поэтому не даем себе возможности для развития и привлечения нового финансового ресурса. Поэтому аудит делать будем регулярно и выведем компанию из тени на свет. Будем делать так, чтобы через пять лет, к концу первого срока президентства Владимира Зеленского, компанию уже не узнали бы и она вошла в топ-30 мировых производителей вооружения.
В каком состоянии сейчас находится Укроборонпром
На данном этапе мы находимся примерно на 80-м месте в мире по производству вооружения. То есть потеряли часть рынков, часть продукции, которую продавали на традиционные рынки. Компания находится не в том состоянии, в котором мы хотели бы ее видеть. Это не современная компания по управленческим подходам, по набору продукции, по размеру инвестиций в основные средства. В основном все достаточно устаревшее, включая менеджерские подходы внутри компании, корпоративную культуру
Из хорошего у нас есть достаточно хорошие специалисты, которые умеют продавать нашу продукцию на мировых рынках. Есть люди с большим набором знаний иностранных языков, которые знают местную культуру, местные подходы и так далее. Хотя часто они тоже демонизируются у нас в медиа… Но в основном в Укроборонпроме специалисты с низкой квалификацией. Их нужно поменять.
О грядущих кадровых изменениях
Руководство обязательно нужно менять. Мы сделали внутренний номинационный комитет, который на протяжении прошлой недели собеседовал кандидатов на пост генерального директора. Мы в принципе уже пришли к выбору кандидата. Сейчас этого кандидата будем согласовывать уже в Офисе президента… Пока человек имеет другую работу, поэтому пока его не утвердили, думаю, преждевременно называть его имя.
С чего нужно начинать изменения в Укроборонпроме
У нас очень большое количество достаточно небольших компаний. Укроборонпром — это около 130 компаний, из которых 100 действующие, 30 в процессе банкротства, ликвидации, санации
О расследованиях фактов коррупции в Укроборонпроме
Всего на данном этапе около 500 уголовных дел открыто по отношению к концерну Укроборонпром и его компаниям-участникам. Только за июль месяц было проведено 23 обыска в компаниях-участниках Укроборонпрома. К сожалению или нет, только 2% всех этих уголовных дел доходит до суда, то есть очень низкая эффективность. Роль главы наблюдательного совета заключается в том числе в том, чтобы всячески ассистировать правоохранительным органам в расследовании прошлых злоупотреблений в компании и взаимодействовать более эффективно для предотвращения таких злоупотреблений в будущем. Темы, конечно, очень разные. Например, импортозамещение. У нас по компаниям концерна около 12 тысяч позиций номенклатуры должны были быть замещены с российских на украинские и импортные. И в большинстве случаев это уже за эти годы произошло. Но не везде.
Я считаю, что основная масса критики в адрес руководства и страны, и компании, обоснована в тех случаях, когда был сумасшедший конфликт интересов. То есть где люди, занимающие важнейшие должности, связанные с политикой в оборонной сфере, имели также личные частные компании. Это тот же самый Богдан, это украинская оборонная техника, это Ленинская кузня. Или же когда вовлекали своих детей и накручивали на любых импортных операциях [цены] в разы, в том числе, возможно, и поставляя старые детали и так далее.
О замещении российского импорта
Я за последние пару недель побывал более чем на десяти предприятиях. В пятницу как раз еще четыре за один день в Киеве посмотрю. Поэтому у меня сложилось достаточно четкое видение проблематики и перспектив очень разных предприятий, которые входят в состав Укроборонпрома. Многие полностью уже давным-давно перешли на отечественные или импортируемые с Запада запчасти. В некоторых случаях мы покупаем немецкие запчасти дешевле, чем когда-то российские, потому что немецкие, американские компании более огромные, у них экономия на масштабе. Они могут ту же самую деталь поставить по более привлекательной цене, и мы должны продолжать двигаться в этом направлении. Самой чувствительной в вопросе зависимости от России была авиация. Там тоже все идет в правильном направлении по импортозамещению. Полных деталей я не могу и даже не хочу раскрывать.
О приватизации оборонных предприятий
Приватизация преждевременна. На первоначальном этапе нужно сделать очень жесткую инвентаризацию всего, что есть. На прошлой неделе посетил компанию Радар. Это 11 гектаров земли за Дворцом Украина. Земля там стоит от 50 до 100 млн долл. За первое полугодие у этой компании оборот всего лишь 1 млн евро. То есть совсем очевидно, что у этой компании перспективы совсем другие, в более маленьких масштабах и, возможно, не в той локации, где она сейчас находится. Но уже начали растаскивать ее территорию. Поэтому нужно жестко прекращать растаскивание этих территорий, объявлять после инвентаризации какие-то конкурсы, скажем, прозрачные по девелоперским проектам, получать средства от продажи таких участков, чтобы они пошли обратно в отдельно взятые компании Укроборонпрома на развитие, на технологическое перевооружение, чтобы людям в том числе зарплаты поднимать, чтобы специалисты не разъезжались. Поэтому о приватизации еще рано говорить…
Как Укроборонпрому увеличить выручку в три раза
Я считаю, что нужно ставить очень амбициозные цели, поэтому в своей презентации для президента Украины про свое видение реформы Укроборонпрома я четко поставил цель, чтобы через пять лет концерн имел в три раза больше выручки, то есть около $5 млрд, что позволило бы нам войти в топ-30 производителей вооружения в мире. В основном это возможно за счет повышения продаж на наших экспортных рынках и путем серьезнейшей трансформации самой компании — корпоративная политика, кадровая политика, серьезнейшая поддержка политической элиты и серьезнейшие изменения в законодательном поле…
Успешное развитие компании невозможно без совместной деятельности с мировыми гигантами производства вооружения. Поэтому, конечно, все топовые компании в мире, которые задействованы в этом секторе, будут рассматриваться как партнеры в отдельно взятых проектах. Антонов ведет множество таких проектов, но никак не доводит до конца. Другие предприятия, в том числе Зоря-Машпроект… Здесь как раз мой опыт общения с международными инвесторами понадобится. Собственными силами, только за счет госзаказа, невозможно сделать быстрый скачок. Чтобы вы понимали, в год мы тратим на безопасность 100 млрд грн. Из них только около 17% уходит на «железо», на закупку вооружения. В этом в том числе участвуют и частные предприятия. Поэтому закупка оружия нашими внутренними Вооруженными Силами составляет не более 30% от общего количества продаж компаниями Укроборонпрома.
Должна ли компания поставлять больше для Вооруженных Сил
Мы должны в итоге закупать больше вооружения для своих Вооруженных Сил, обновлять это все, чтобы компании поставляли более современное оружие. Но Укроборонпрому удастся поставлять качественное вооружение нашим Вооруженным Силам только если мы сможем нарастить экспорт, потому что экспортная наценка высокая, а внутренняя лимитирована. По закону мы не можем сделать надбавку более 2% на комплектующие и больше 20% на рабочую силу. Грубо говоря, все, что мы поставляем на фронт, это только благодаря успешным экспортным операциям.
О необходимости земельной реформы
Мы уже созрели для этого и должны ее провести. По разным подсчетам, земельная реформа даст от 0,5% до 3% прироста ВВП в год. Ее нужно делать.